La Flèche Brisée
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Pour ceux qui aiment se plonger dans la vieille Amérique des premiers colons jusqu'à la fin du XIXe S. Son histoire, les armes, la paix.


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La vraie allure des trappeurs ?

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1 La vraie allure des trappeurs ? le Mer 24 Mar - 15:47

Ca me ferait plaisir qu'on me renseigne sur la vraie allure des trappeurs ou coureurs des bois. Car j'ai remarqué sur des photos de reconstitueurs que souvent leurs vêtements sont plutôt différents de ce qu'on nous propose au cinéma.
Dans les films, on les voit souvent avec les mêmes accessoires, genre veste à frange, toque de fourrure et poire à poudre, mais j'ai l'impression que c'est un peu du " cliché ".
Par exemple ci-dessous, on voit une photo de J. Wayne en Davy Crockett, il a un foulard de cow-boy, une sorte de costume mitigé cow-boy/trappeur, et puis le Davy de chez Disney, il a une sorte d'allure " basique ". Si on compare avec deux docus d'époque, on s'aperçoit que ça n'a rien à voir avec le " vrai" ... Alors que penser de tout ça ? Où est la vérité ?

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2 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Mer 24 Mar - 16:46

ben c est sur il faut se mefier d hollywood,mais dejas je pense qu il faut s arretter a une date,car je pense,par exemple l epoque que represente girty,ils n étaient pas habiller de la meme façon que l epoque guerres indiennes,les vetements en peau certe,mais peut-etre pas le meme style,dejas pas le meme armement

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3 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Mer 24 Mar - 17:22

salut....
les vetement etaient differents en fonction de la periode.
les premier colons portaient uniquement des vetements europeens....
ce n'est qu'au contact des autochtones qu'ils commencent à vetir des tenues plus appropriées à la vie dans les bois....
durant des decennies cette evolution continuera d'exister.
David de Croquetagne (Davy Crockett) est un bon exemple, il est reprensenté sur des peintures de l'epoque aussi bien habillé à l'europeenne qu'en tenue de peau.
trappeur est un nom generaliste qui englobe en fait "les voyageurs" (qui travaillaient sous contrat pour des compagnies de traite), les "coureurs des bois" (qui eux agissaient sans contrat pour leur propre compte..


deux exemples de tenues de "voyageurs"

là un coureur des bois avec une tenue plus sauvage...

voici François gros louis....trapeur celebre du 19eme..
et pour finir, un dernier exemple..

donc en fait, beaucoup de tenues totalement differentes..
@lain

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4 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Mer 24 Mar - 19:17

et ben comme ça sam tu a cette liberte de choisir tes vetements,merci pour tes infos girty sqsq sqsq

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5 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Mer 24 Mar - 19:53

Merci les gars. Par contre, Girty, est ce que tu aurais des photos de " trappeurs " " coureurs des bois " de reconstitueurs ? Souvent elles sont bien nettes et ça donne pas mal d'idées, d'autant que ces gars ne font jamais n'importe quoi et en même temps ont pas mal d'imagination ....

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6 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Mer 24 Mar - 21:04

le site de son ami a girty,celui qui s appelle "vernois"c est une pointure tu n a pas pu avoir de photos??,sinon il y a bill logan,dont sa tenue et superbe tu te rappel il avait mis sur wpn ,faudrais suivre ses 2 piste sam,et girty lui meme est coureur des bois ghjk ghjk

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7 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Mer 24 Mar - 23:22

vernois n'est pas tres à cheval sur la chronologie.....
il commet des anachronismes (il le sait hein....)
je vais essayer de te trouver ça Sam....
@lain

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8 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Mer 24 Mar - 23:24

Merci, Mr G ! En fait ça pourrait me donner plein d'idées pour enrichir ma tenue C.A.S., même si déjà elle n'a rien de très historique !!!!!

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9 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Mer 24 Mar - 23:40

http://turtle-petitfeu.blog4ever.com/blog/diaporama-334941.html
regarde là (clique sur la photo pour ancer le diaporama....154 photos)
http://www.bbhc.org/ranney/AllArt.cfm?category_id=5
là c'est un peintre qui pourra aussi te donner des idées..
là un film sur les voyageurs...
http://nfb.ca/film/voyageurs
en esperant t'aider....
@lain

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10 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Jeu 25 Mar - 2:17

J'ai bien aimé les photos de cette troupe qui porte des tricornes et est mêlée d'Indiens... Ils ont l'air de prendre leur panard à se balader dans la nature et à établir leur campement ! C'est truffé d'idées intéressantes pour le look ! Merci !

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11 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Jeu 25 Mar - 10:50


là tu as un bel exemple de tenue......et un tres mauvais exemple de rechargement,le type est fou! il place son amorce au depart et arme le chien!! ensuite il place son arme entre ses jambes... un coup à perdre la main....ou pire!
en revanche sa tenue est assez realiste,....
là c'est un site qui vend des fringues et du matos tres "epoque" à bon prix....
http://www.cooperstowntradingpost.com/clothingmen.html
(ma boite à feu et mes chemises viennent de chez eux)
le "frock" est tres bien fait et correspond aux coureurs 18eme


ici porte par Simon Girty...(mon pseudo....)
@lain

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12 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Jeu 25 Mar - 13:47

Purée, le rechargement en commençant par l'amorce !!!
J'imagine la gueule qu'ils feraient au C.A.S. !!!
Les tenues sont étonnantes, à vrai dire je crois que peu de gens savent comment étaient vraiment vêtus les gens de ces régions à cette époque. Le " frock " blanc, par exemple, je n'en avais jamais vu auparavant, dans les films ils tombent plus vite dans les clichés...

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13 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Jeu 25 Mar - 14:01

les films sont tres rarement dans le vrai.....
le visuel et le spectacle avant tout!
@lain

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14 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Jeu 25 Mar - 20:10

pour la petoire il a du bol,en revenche la boutique est tres sympa et pas exessive niveau tarif,la tu devrais trouver ton bonheur sam,
girty tu a le meme genre de boutique,pour amerindien 18eme?? uururueeee uururueeee

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15 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Jeu 25 Mar - 20:12

chatto a écrit:pour la petoire il a du bol..
à mon avis ce taré fait comme ça depuis toujours.....jusqu'au jour oû......

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16 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Jeu 25 Mar - 20:58

A mon avis, il a appris tout seul et s'est imaginé qu'on chargeait comme ça, ou bien un copain qui lui-même était ignorant lui a montré de cette façon.
Cependant, pour les armes, il suffit souvent d'un peu de bon sens pour savoir d'instinct les règles de base, notamment que ce qui permet la mise à feu doit être placé en dernier, pour les armes anciennes. Je ne pense pas qu'il soit obligé de s'y prendre comme ça !!!
Pour ce qui est des vêtements, je pense qu'il y en a pour à peu près tous les goûts à toutes les époques...
Par exemple, les franges, je ne sais pas trop leur utilité, mais j'ai toujours aimé ça.. Je pense qu'à l'origine c'était un ornement inventé par les Indiens ou bien ça servait à quelque chose, mais à quoi ?

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17 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Jeu 25 Mar - 21:23

j ai remarquer que se n etais pas le meme principe que le kentukian,celui-ci a l air plus facile a charger,vu qu il y a une amorce a mettre pour faire feu non ou je me trompe,car le kent faut mettre une pierre "silex"plus autre chose,plus delicat a charger le kent,donc plus attention ze\'\'\'ètyy

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18 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Ven 26 Mar - 0:33

En fait, si je ne me trompe, mais Girty me corrigera peut-être, la plupart des armes comme les pistolets ou fusils " kentucky " , elles existent à la fois au silex et ensuite à percussion avec amorce... En tous cas chez Pedersoli, par exemple, elles sont toujours en double, j'en ai donc déduit qu'au début elles étaient à silex et qu'ensuite elles ont été faites pour la percussion.

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19 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Ven 26 Mar - 10:52

oui Sam...
silex dans un premier temps et arrivée des "percussion" par la suite (vers 1820/1830)...
les versions silex sont un peu plus complexes à mettre en oeuvre (mordache, silex blond, pulverin...) mais c'est un vrai plaisir à voir et au tir le charme est extraordinaire!
les accessoires tir silex
http://www.broma.fr/product_info.php?products_id=755
le mordache...(qui tient le silex)
le silex blond
http://www.broma.fr/product_info.php?products_id=723
un lien sur le fonctionnement
http://site.voila.fr/collectionarme/silex.htm
@lain

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20 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Ven 26 Mar - 11:09

Sam Varner a écrit: les franges, je ne sais pas trop leur utilité, mais j'ai toujours aimé ça.. Je pense qu'à l'origine c'était un ornement inventé par les Indiens ou bien ça servait à quelque chose, mais à quoi ?
les franges servaient à canaliser l'eau de pluies....
ça servait egalement de reserve de "lacets"

(source:les coureurs des bois, la saga des indiens blancs)

super bouquin tres documenté!
@lain

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21 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Ven 26 Mar - 14:32

Ton bouquin, dès que je peux, je me l'offre, il doit être trop bien !!! Un livre de rêve pour qui s'intéresse, même de loin, à cette vie-là !
Ca m'a troué que tu me dises la raison des franges, c'est un peu comme les cils des vêtements, si j'ai bien compris ?
Pour le tir au silex, voici une photo de mon instructeur de tir qui tire ( entre autres ) au Brown Bess, silex ! ( pardon pour l'orthographe !!! )




Et je vous mets pas le son !!!!!

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22 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Ven 26 Mar - 14:34

ghjk terribles ces photos!

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23 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Ven 26 Mar - 14:46

En fait, j'ai du en prendre une dizaine avant d'avoir ces deux-là ! Car mon appareil numérique est plutôt rudimentaire, alors il y a un décalage entre l'appui sur le déclencheur et la prise de vue réelle.
Donc, il fallait que le tireur me dise " feu " mettons une demi-seconde avant d'appuyer sur la détente. Alors ça a fait des ratés, mais ces deux-là sont intéressantes, elles montrent bien qu'il y a feu et fumée, que la flamme se projette très loin au-delà du canon ( plus loin que le cadre de la photo ), et qu'un "nuage " de feu inonde le visage du tireur.
J'ai demandé au tireur ( qui ne porte pas de lunettes de protection ) si ça le brûlait, il m'a dit que ça le picotait vaguement. A l'oeil nu, ça ne dure pas assez longtemps pour qu'on ait cette vision-là. Seule la fumée est vraiment visible, le reste est furtif... J'ai remarqué que dans " Le dernier des Mohicans ", par exemple, ils glissaient un ralenti en douce quand ça tirait, justement pour conserver ces flammes. C'est un peu de la triche, mais c'est spectaculaire !
Ci-dessous, une photo trouvée sur le net, apparemment c'est un pistolet à mèche, je connais pas le principe, mais la flamme est belle aussi ! ( si tu as d'autres photos comme celle-là, ne te gêne pas, j'aime beaucoup !! )

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24 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Ven 26 Mar - 14:52

le pistolet à meche est un "tanzutsu" (c'est japonais)...
une specialité rare en tir.....et pas facile du tout!

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25 Re: La vraie allure des trappeurs ? le Ven 26 Mar - 20:00

Si j'ai bien compris le principe en regardant l'image, en fait on allumait le bout et ça venait frapper du pulvérin ou directement la poudre ?
( J'ose pas demander à Ushiro !!!!!!! )

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